Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Кладоискатель
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 1897
|
Добавлено: Fri Apr 12, 2013 23:58:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Yurka
ахаха Мужик дятел полный, - " Ордынские монеты серебряные - АКЧЕ".- ПОЗОРИЩЕ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
VIK-GOLD
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.03.2012 Сообщения: 800
|
Добавлено: Sat Apr 13, 2013 15:00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Это не западло, а охрана культурного наследия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZmeyKa
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2009 Сообщения: 3941
|
Добавлено: Sat Apr 13, 2013 17:39:38 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD писал(а): |
Это не западло, а охрана культурного наследия. |
И это правильно. Готов способствовать охране. Куда перечислить деньги на стружку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yurka
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.03.2011 Сообщения: 994
|
Добавлено: Sun Apr 14, 2013 01:29:07 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD писал(а): | Это не западло, а охрана культурного наследия. |
Полностью с Вами согласен и поддерживаю,только бы это не выходило за рамки заповедников и исторических объектов,а то и весь Крым так усеять можно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
КХ
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 2704
|
Добавлено: Sun Apr 14, 2013 06:44:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Кладоискатель писал(а): | Yurka
ахаха Мужик дятел полный, - " Ордынские монеты серебряные - АКЧЕ".- ПОЗОРИЩЕ! |
вообще-то поздние ордынские монеты серебряные так и называются - акче |
|
Вернуться к началу |
|
|
КХ
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 2704
|
Добавлено: Sun Apr 14, 2013 06:46:19 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD писал(а): |
Это не западло, а охрана культурного наследия. |
хорошяя мера, надеюсь Крым будет впереди всей страны и первым также возьмется за все махинации с земельными участками. |
|
Вернуться к началу |
|
|
raminal
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 54
|
Добавлено: Mon Apr 15, 2013 13:05:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Собаки на сене ! Интересно как они сами потом там работать будут !? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кладоискатель
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 1897
|
Добавлено: Mon Apr 15, 2013 13:56:16 Заголовок сообщения: |
|
|
КХ
Вообще то всегда думал что Ордынские серебряные монеты- ярмаки, дирхемы, а Акче - Крымское ханство, но вам Виднее |
|
Вернуться к началу |
|
|
volkoff.eu
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2009 Сообщения: 316
|
Добавлено: Mon Apr 15, 2013 17:49:05 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
usv
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.12.2011 Сообщения: 301
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VIK-GOLD
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.03.2012 Сообщения: 800
|
Добавлено: Sun Apr 21, 2013 21:46:58 Заголовок сообщения: |
|
|
ZmeyKa
Yurka
КХ
Да всем известно, что могильники грабятся при помощи щупа, лома, кирки и лопаты. Именно этими инструментами роют 12-ти метровые шурфы и ямы. А сверхчувствительный металлоискатель, размером всего в 30 сантиметров в длину, используется только лишь для облегчения поиска находок среди груды костей в уже вырытом котловане. Такой металлоискатель применяется и охранными структурами и в быту.
Но даже если в руках преступника нет металлоискателя, то захоронение все равно ограбят!!!
Только немного медленнее грабить будут.
http://www.1tv.ru/news/other/231141 (на видео археолог откровенно врёт о давности появления шурфа)
Так для чего запрещать любительские металлодетекторы (которые видят вглубь всего на 40 сантиметров, а грабительские шурфы достигают 12 метров!), если все равно грабили и будут грабить? Чтобы медленнее грабили!??
Абсурд!
Однако при всем при этом, археологи пытаются обманом убедить чиновников Крымского рескомитета по охране культурного наследия что именно металлодетектором находят захоронения. Да чушь все это!
Детектор "видит" землю вглубь всего на 30-40 сантиметров! А чиновники, слепо веря археологам, разбрасывают по поверхности захоронений стружку, гвозди, абсолютно не понимая, что это не решение проблемы.
Это просто пиар направленный на людей, ничего не понимающих в археологии и раскопках. И вопрос, а понимают ли чиновники рескомитета что либо в приемах археологии?
Знающие люди смеются с чиновников, которые с умным видом делают все эти манипуляции с рассеиванием стружки по полям (Видимо для того, чтобы животные лапы резали) и гордятся собой.
А все потому, что верят некоторым проходимцам, которые заинтересованы несколько в другом. Используют они не грамотных, чиновников... http://www.youtube.com/watch?v=BqqSpajBl_k
Куда только Охрана природы смотрит, когда стружкой засеивают ареалы обитания животных! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инкогнито
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Mon Apr 22, 2013 07:23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD, к той программе архи хорошо подготовились. Любой ваш довод выглядел не очень убедительным по сравнению с разграбленными могильниками и городищами. Вам пришлось "играть на их поле"... И даже вполне лояльно настроенный по отношению к нам директор музея (тот, что мушкет хотел купить) был не на вашей стороне. Не удивительно, что передача в целом для нас получилась проигрышной - ведь речь там шла о Крыме вообще и объектах архнаследия в частности. Добровольно (имеется ввиду формат передачи) такое уважаемое собрание в поля и на хутора не пойдет, да и ведущий не пустит - а наша зона интересов как раз там. Их туда тащить нужно и свою помощь в защите архнаследия навязывать, несмотря на то что они упираются. |
|
Вернуться к началу |
|
|
VIK-GOLD
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.03.2012 Сообщения: 800
|
Добавлено: Mon Apr 22, 2013 08:37:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Инкогнито писал(а): | VIK-GOLD, к той программе архи хорошо подготовились. Любой ваш довод выглядел не очень убедительным по сравнению с разграбленными могильниками и городищами. Вам пришлось "играть на их поле"... |
они не к передаче подготовились. они уже несколько лет этого хотят..
обсуждение здесь.
http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=967789&postdays=0&postorder=asc&start=1360
наше объяснение первых двух видеосюжетов с 12-ти метровыми шурфами от грабителей и 40-ка сантиметровыми ямками поисковиков - стало абсолютно понятным для обывателя, на которого и направлена передача. доказывать археологам бестолку. да и не для того нас туда пригласили...
но к вам вопрос: Какую работу по отстаиванию любителей приборного поиска проводите лично вы или ваши коллеги в вашем регионе?
Интересно для обмена опытом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
avoodin11
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.02.2012 Сообщения: 226
|
Добавлено: Mon Apr 22, 2013 13:12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Такой вид, что начинать надо было с создания общественной организации по охране культурного наследия - в т.ч. от нечистоплотных архов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инкогнито
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Mon Apr 22, 2013 19:16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD писал(а): | но к вам вопрос: Какую работу по отстаиванию любителей приборного поиска проводите лично вы или ваши коллеги в вашем регионе? | Вопрос не в бровь, а в глаз К сожалению только виртуальную |
|
Вернуться к началу |
|
|
VIK-GOLD
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.03.2012 Сообщения: 800
|
Добавлено: Mon Apr 22, 2013 20:48:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Инкогнито писал(а): | VIK-GOLD писал(а): | но к вам вопрос: Какую работу по отстаиванию любителей приборного поиска проводите лично вы или ваши коллеги в вашем регионе? | Вопрос не в бровь, а в глаз К сожалению только виртуальную |
Ну тогда ссылки на ваши публикации в сети Интернет или что то другое - виртуальное?
Просто интересна позиция. А то у меня такое ощущение, что не многих волнует судьба нашего хобби.
Игорь12, например, договорился о встрече с Кириленко.
15 июня назначен Круглый стол.
На этой неделе у меня встреча с нардепами, которых знаю лично. Но могу с уверенностью сказать, что у нас получится убрать металлодетекторы, а соответственно и наше хобби из под ''удара'' |
|
Вернуться к началу |
|
|
seacher32
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1753
|
Добавлено: Tue Apr 23, 2013 08:09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD
в целом передача получилась более-менее нормальная, было хоть что-то похожее на диалог. Видно, что сами археологи прекрасно понимают, что к чему. Они очень хорошо знают, кто и что копает и кто за этим стоит. Вам удалось убедить зрителя, что металлодетектор для ограбления погребений совсем не нужен и не он представляет угрозу и с этим согласились и оппоненты.
Но есть пару моментов, которые все же лучше не затрагивать вообще, а они очень часто встречаются, в том числе и в виртуальных дискуссиях с археологами.
Первое это о том, что вот много людей бросило пить и занялось приборным поиском. У участников передачи это вызвало просто смех. Да никому это не интересно, кто там бросил пить, это проблемы отдельных граждан их пристрастие к спиртному. Со стороны же, в глазах обывателя это выглядит типа: "Он пил, курил, хулиганил, бил жену, детей, не вылазил из милиции, а потом он стал грабителем банков и его жизнь и жизнь его родных и близких резко наладилась, а теперь ему хотят запретить грабить банки." Это не аргумент в данном споре. Намного убедительней бы было то, что тысячи людей углубились в изучение истории своего края, что сегодня уже стало очень тяжело купить книги по истории, взять литературу в библиотеки, что множество людей интересуются исторической наукой, смежными историческими дисциплинами и делается это не для наживы ради, а просто из интереса, из интереса к своей истории, а ведь это и есть главная задача той же археологии, музейного дела - привить интерес к собственной истории.
Второй момент - это металлоломщики. Ну не надо ими прикрываться. Это особая категория, которая к нам, по большому счету, как и гробокопатели, не имеет отношения.
Для нас это хобби. Интересное, увлекательное, а не способ заработка. Тем более, что все знают, что заработать на этом и жить с этого очень тяжело и удается это единицам.
Деятели археологии, охраны памятников, музейщики говорят о том, что на археологических памятниках нет знаков. Надо их вынудить признать, что даже запрет на металлодетекторы на всем Земном шаре не прибавит охранных знаков на памятниках, их как не было, так и не будет. А если они хотят решить эту проблему, то не в той стороне копают. На улице 21 век, как ни как. Теперь можно обходиться и без бетонных столбиков, которые местное население все равно утащит на заборчики. Сегодня можно при минимальном финансировании создать электронные карты памятников и их охранных зон. Скажем так - красных зон, где поиск с лопатой или детектором - запрещен.
Может решение проблемы, как всегда - элементарно? Может не стоит вводить лицензии и ограничения на металлодетекторы, а достаточно обязать иметь вместе с детектором такую карту и обходить красные зоны стороной, а если тебя поймали без такой карты да еще и на памятнике, то будь-добр - отвечай теперь по всей строгости.
Ну и третье, все же надо утверждать одно - нам не интересны любые памятники археологии - селища, городища, курганы и т.д. Зона наших интересов места обитания людей, которые жили за верхней хронологической чертой эпох и цивилизаций, которые изучаются археологической наукой. Наш удел - монетки, предметы быта, которым несколько сот лет. И естественно мы - все в душе кладоискатели. И вообще во всем виновен Стивенсон с его "Островом сокровищ". |
|
Вернуться к началу |
|
|
solomon76
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.07.2012 Сообщения: 1657
|
Добавлено: Tue Apr 23, 2013 08:43:42 Заголовок сообщения: |
|
|
VIK-GOLD писал(а): | А то у меня такое ощущение, что не многих волнует судьба нашего хобби. |
Управляющий должен распределить данную работу, конкретно, что нужно делать...на каждого, кто хочет быть полезен. Писать, распространять ли, значит текст согласовать...и т.д. Каждый если сам от себя будет то от действий и слов не согласованных одни неприятности будут!
Есть Ассоциация - должен быть устав и цели! Всяк вошедший в неё делает работу организованно.
Добились встречи с депутатами - надо согласовать послание. Иначе будет только болтовня и критика...найдутся не довольные + казачки засланные воду закаламутят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
VIK-GOLD
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.03.2012 Сообщения: 800
|
Добавлено: Tue Apr 23, 2013 09:42:35 Заголовок сообщения: |
|
|
solomon76 писал(а): | VIK-GOLD писал(а): | А то у меня такое ощущение, что не многих волнует судьба нашего хобби. |
Управляющий должен распределить данную работу, конкретно, что нужно делать...на каждого, кто хочет быть полезен. Писать, распространять ли, значит текст согласовать...и т.д. Каждый если сам от себя будет то от действий и слов не согласованных одни неприятности будут!
Есть Ассоциация - должен быть устав и цели! Всяк вошедший в неё делает работу организованно.
Добились встречи с депутатами - надо согласовать послание. Иначе будет только болтовня и критика...найдутся не довольные + казачки засланные воду закаламутят. |
есть Правление, которое работает. есть Устав, который зарегистрирован в органах Министерства Юстиции. есть план работы, которую проводят члены организации. задачи расписаны. сейчас пишу это сообщение по пути в Верховную Раду Крыма.
Работаем. Вы в Крыму? Давайте встречаться... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
рубероид
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.09.2009 Сообщения: 9040
|
Добавлено: Tue Apr 23, 2013 12:14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот это и есть тот самый "Бычий"дебилизм ,проституция и пиар ,лиш бы денег слегонца срубить,на материале .сьёмках,общественной работе ..
Их бы послать пляжи убирать вот было бы дело..И накупаются и налюбятся А что...Мы вон как то по договору убирали,лесхоз нам полянку под отдых а мы два километра прибрежной полосы на 500 метров вглубь..Пять камазов пережжённого мусора ...Это вот дело..А это даже пиаром не назовёшь..Три класса церковно приходской +прогулы по физике сплошные ..+лень и нежелание трудится ..вот и исход,Да Господь с ними ,мало ли их таких...-э-э-э-недалёких |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|