Наконечник на определение

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Предметы неотносящиеся к вышестоящим темам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
T@R@NTUL


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 80


СообщениеДобавлено: Fri May 17, 2013 23:01:53    Заголовок сообщения: Наконечник на определение Ответить с цитатой

Здравствуйте форумчане. Помогите пожалуйста определить какому периоду времени этот наконечник относится. Заранее благодарен.
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Evilrein


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 1328


СообщениеДобавлено: Fri May 17, 2013 23:22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гуннского типа. Такие как этот бронебой - тюрки VI - нач.VIIвв., возможно авары, известны в Крыму по четко датированным памятникам.
Чтой-то бронебои эти поперли густо http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=987026
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Shurf


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 4589


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 00:14:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю как их куют ,но вещь практичная. Очень. Если там ещё сталь хорошая то вообще шедевр во многих отношениях.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Evilrein


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 1328


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 06:44:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эти наконечники вообще отличаются тщательной выделкой. Ковались похоже в фасонных оправках, понятно не индивидуальных для каждого вида, а был какой то небольшой набор универсальных. А сталь обычная для наков, доброго качества. Острия наверное прикаливались, птому, что не встречались такие с подмятыми носами, только черенки гнутые.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
ДШК


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 08:43:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evilrein писал(а):
Ковались похоже в фасонных оправках

Однозначно, гуннских наконечников, изготовленных иным способом, не поднимал сам и пока не видел.
T@R@NTUL
Наконечник трехгранный, с гранями, переходящими в лопасти. Исполнение нижней трети в форме расклешенной юбки и арковидная выемка добавляют наку шарма. Совсем не частый экземпляр! http://arkaim.co/gallery/image/218-%d0%bd%d0%b6-0012-%d0%b0/#shareLinks
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Shurf


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 4589


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 10:12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evilrein
А на фотках(ниже моего поста) Ваши? Вы их если в руках держите скажите на черешке шероховатости или "насечка" имеются(у первого и того что ниже его)? Или мне кажется по фото?
--------------
""""""""""" Исполнение нижней трети в форме расклешенной юбки и арковидная выемка добавляют наку шарма.""""""""""ДШК ,Вы прямо кутюрье наковый ,хи-хи ,то были изыски ,теперь шарм... Вообще да ,но хочу сказать с практической стороны :
1)Это весьма универсальный тип ,он совмещает преимущества (если сравнивать с англичанами) и бодкина и бродхэда ,у тех(анг.)это два нака разного назначения ,а тут полное совмещение бронебойных качеств и режущих кромок.
2)Такие расклешённые лопасти служат отчасти стабилизаторами(влияют мало,но влияют) и в отличие от типичных гуннских трёхлопастных наков примерно как на втором фото ув.Evilrein будут менее сносимы ветром. То есть тот со второго фото в безветрие имеет плюсы ,а тот что типа ТС и первое фото Evilrein те всепогодные и универсальные.
3) При попадании и нанесении ран гранёными предметами думаю сами знаете.... Да и треугольное сечение даёт большую проникаемость чем все остальные.
4)Ну и баланс самого нака когда вес смещён на сам кончик ,а задняя часть имеет стабилизаторы как у бомбы.... При нормальном луке и хорошо сработанной стреле будет меньшее рассеивание в конце траектории и большая кучность. Это и есть видимо самое важное. Ну просто слов нету. Да и если есть насечки на черешке ,это очередной раз говорит об ответственном подходе к изготовлению.
------------Подытожу.
Те кто это использовал этот тип хотели универсальности ,точности и "всепогодности" и высокой проникаемости при остальных преимуществах и это(по возможности) при как можно дальней настильной траектории полёта. Такое(ИМХО) могло выработаться в войнах с врагом у которого китайское защитное (пластинчатое) вооружение и (или) с сарматскими тяжёлыми катафрактариями. Может и с другим противником ,но хорошо одоспешенным. Странно что как то на глаза данный тип не попадался.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
T@R@NTUL


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 80


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 10:57:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за помощь в определении этого наконечника.
С ув. T@R@NTUL.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
T@R@NTUL


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 80


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 13:41:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконечник в продаже вот ссылка: http://auction.violity.com/810671-nakonechnik-gunnskogo-tipa
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Evilrein


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 1328


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 13:59:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shurf писал(а):
А на фотках(ниже моего поста) Ваши? Вы их если в руках держите скажите на черешке шероховатости или "насечка" имеются(у первого и того что ниже его)? Или мне кажется по фото?

Нет, не кажется, это в самом деле мелкие насечки.
Вещи не мои, но имел возможность покрутить их и, что называется, обнюхать и общупать. Первые два, особенно второй, в исключительном сохране, потому и стали видны те насечки. Очень интересный момент, которого на абсолютном большинстве таких стрел не видно из-за коррозии. С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
ДШК


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 14:34:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evilrein
Насечка необычная, на винт похожа, не помните что там на самом деле?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Shurf


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 4589


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 15:16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДШК писал(а):
Evilrein
Насечка необычная, на винт похожа, не помните что там на самом деле?

ИМХО ,умный вопрос ,действительно с косыми спиралеобразными бороздами и вставлять легче и держать будет мёртво (самособой клей ,обмотка...).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Evilrein


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 1328


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 16:12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том, что насечки сделаны под одним углом и часто. То есть густо тюкали, проворачивая наконечник и перемещая либо его, либо точку удара. Видимо поэтому и образовался такой, я бы назвал, квазиспиральный рисунок.
Shurf писал(а):
с косыми спиралеобразными бороздами и вставлять легче и держать будет мёртво

Да, очевидно насечка предотвращала проворот наконечника и последующее его разбалтывание в посадочном канале.
С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


ДШК


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931


СообщениеДобавлено: Sat May 18, 2013 16:38:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evilrein писал(а):
квазиспиральный рисунок.

Или псевдо. На более поздних средневековых наконечниках насечки встречаются. Насечка редкая, как правило наносилась в хаотичном порядке. На поднятых мной гуннских, в том числе и в идеальном состоянии, насечки нет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Предметы неотносящиеся к вышестоящим темам Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы